Le plaisir de voler avec son simulateur de vol (Flight Simulator X, Prepar3D et X-Plane). Le forum FSX-France est un lieu d'échange, sujet principal: la simulation aérienne.
 
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Le vol réseau multi-plateforme : Prepar3D, FSX, FSX Steam, X-Plane.

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 Flight simulator ...

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VE2-Flight

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MessageSujet: Flight simulator ...   Sam 10 Fév 2018 - 2:43

Bonjour tout le monde,

Cette question n'est possiblement pas la première fois sur ce forum.

Je suis sur le point de faire l'acquisition d'un simulateur d'avion (hélicoptère). Pourquoi surtout hélicoptère, c'est que j'habite à quelques km de Bell Hélicoptère (au Québec) et ils survolent notre maison à tous les jours. C'est vraiment beau à voir !

Par contre, j'arrive pas à comprendre (désolé)... Je dois faire quoi comme choix de logiciel ? Il a Flight simulator X, steam, gold, deluxe, acceleration, Flight Sim World, ...... je suis perdu ! (bon c'est normal, je suis Québécois..hihihi)

Ma deuxième question est, mes premiers pas seront faits sur mon portable. Selon les spécifications, est-ce que je suis correct ?
Acer Aspire 5741-5979, Intel i3 (350m), 2.26 GHz (4 cpu), Intel graphics de 1755 MB DVMT, 4 GB DDR3 RAM, DirectX 11, Windows 7 familiale premium 64 bits (6.1, version 7601)  (Sp1), etc...

Ma troisième question, je download ou DVD. Un ou l'autre, est-ce qu'une place comme Amazon est bonne ou vaut mieux aller dans un magasin spécialisé ? Est-ce que je peux acheter directement de Microsolft (j'ai rien trouvé jusqu'à maintenant)

Ma quatrième question, j'aimerais votre opinion pour des accessoires tel qu'un Joystick, trottle, pédale, ..

Très heureux d'être ici, à bientôt
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micklin

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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Sam 10 Fév 2018 - 8:15

Bonjour, et Bienvenue à la Belle Province.

Effectivement, ce type de questions est assez fréquent et hélas la réponse n'est pas facile.
Le choix du simulateur reste conditionné par les capacités de la machine.

Selon le descriptif de ton ordinateur portable, il me semble que le meilleur choix serait FSX, en boîte gold de luxe.
La boîte n'est plus vendu en magasin, mais tu dois pouvoir la trouver en ligne.
Microsoft ne fait pas de vente en download.

Les versions download (Sauf Prepar3D) sont généralement des versions simplifiées qui peuvent poser ensuite pas mal de problèmes, donc évite ce genre de chargement.

Un Prepar3D V3, de Lockheed Martin, pourrait peut être aussi tourner en ne poussant pas trop les exigences graphiques, mais sans aucune garantie de ma part.

Accélération est un addon qui apporte quelques appareils supplémentaires et quelques bricoles de plus, mais il faut déjà avoir installé FSX.

Concernant FSX, l'idéal est d'effectuer les mises à niveau FSX SP1, et ensuite FSX SP2. (C'est gratuit)
Ensuite, tu peux envisager d'optimiser FSX pour obtenir le maximum du simulateur et de ta machine.
Vu ta carte graphique, il ne faudra pas s'attendre à des merveilles, mais cela devrait te permettre de faire honorablement tes premiers pas sur les tarmacs.

Je précise bien que ce choix est conditionné par l'utilisation de ton ordinateur portable.
L'idéal, si tu désires allez plus loin ensuite, sera d'investir dans une machine plus musclée qui te permettra de taper dans une version plus moderne de simulateurs.
Prepar3D V4 de Lockheed Martin, ou X-Plane 11 de chez Laminar Research.

Flight Sim World est un simulateur à base de FSX. Il est vendu en download par un diffuseur de jeux vidéo en ligne.
La licence Microsoft FSX à été concédée à un développeur qui travaille à son amélioration. Ce simulateur reste très propriétaire, et non évolutif.
Laminar avait fait la même chose avec son P3D 32b, mais avec des résultats certainement beaucoup plus aboutis.
Donc FSW ne présente pas grand intérêt, aujourd'hui, ou les grandes pointures de la simulation se tournent vers des softwares en version 64b.

Concernant les accessoires, si tu désires piloter un hélico, le palonnier sera indispensable.
Vu que pour un avion c'est aussi plus un must, alors il faudra un jour investir.

D'ici là tu peux utiliser un joystick, équipé d'une commande de palonnier.
Tu en trouve d'occasion à pas cher sur les sites de vente en ligne.
Regardes du côté d'un SAITEK X45 ou X52, ou autres...


Voila, Bien le bonjour de l'Ouest de la France. Juste en face du Québec, mais de l'autre côté de l'Atlantique. Very Happy






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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Sam 10 Fév 2018 - 12:01

Bonjour,

Si tu pars sur FSX, je te conseille de prendre la version Steam. Elle comprend acceleration (et donc le SP1 et SP2) et intègre quelques optimisations et te reviendra moins cher qu'un FSX boîte souvent vendu à prix d'or.
Petite précision concernant Flight Sim World : c'est un simu 64 bits comme P3Dv4 ou XP 11. Par contre pas d'hélicoptère pour l'instant. En revanche pour de l'aviation générale il n'est pas dénué d'intérêt (Orbx Global intégré, nuages convainquant avec TrueSky, qualité graphique des avions par défaut).

Concernant les hélicoptères, il semblerait que nos simu civils ne soient pas ce qui se fait de mieux. Il y avait une discussion sur le sujet sur un autre forum dernièrement et il en ressortait que DCS était le simu se rapprochant le plus du réel pour les hélico. Par contre c'est un simu militaire, donc pas prévu pour se balader n'importe où sur le globe. Pas sûr non plus qu'il tourne sur ton portable.
Après je pense qu'il y a moyen de se faire plaisir avec FSX même si les modèles de vol ne sont pas parfait.
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micklin

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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Sam 10 Fév 2018 - 15:17

Très honnêtement je ne vois pas l’intérêt de taper dans des versions de synthèses.
Aujourd'hui, on est obligé de faire attention aux versions d'un même simulateur pour vérifier la compatibilité avec des addons, alors choisir un produit dénaturé, et bricolé dans un coin de boutique, c'est très optimiste.

Quand Steam reprendra, avec exactitude, l'architecture de base et les librairies minimales nécessaires au bon fonctionnement de FSX, j'accepterai de considérer que c'est un produit intéressant.

Hélas, FSX n'est pas le seul produit impacté, X-Plane V11 est également dans le lot.
C'est rapide, c'est en ligne, mais.....

Après ça reste mon avis personnel et n'engage que moi.






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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Sam 10 Fév 2018 - 16:21

Il y a au moins 2 avantages à la version Steam :
  • les optimisations sont déjà faites (comme le HIGHMEM=1 par exemple, sp1, sp2)
  • en cas de problème, tu demandes à steam de vérifier les fichiers et il répare l'installation sans avoir à tout désinstaller


Par contre je ne vois pas de quoi tu parles sur les problèmes d'architecture de base ? Si tu installes FSX Steam sur un PC ou FSX boîte n'a jamais été installé, il s'installe comme si c'était un FSX boîte et l'architecture est la même.
Concernant les librairies elles sont toutes là. La seule subtilité est le fait que simconnect ne soit pas installé de base. Mais les fichiers sont fournis pour l'installer.
Et concernant les addons, il y en a très peu qui sont incompatibles. Il n'y a que l'ATR de Flight1 qui me vienne à l'esprit.

Et puis quand tu vois le prix pour avoir un FSX boîte neuf aujourd'hui !! 437 € neuf sur Amazon et 99 d'occasion. Contre 25 € la version Steam (et même moins pendant les soldes Steam : j'avais payé le miens 5€).
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BrunoG

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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Sam 10 Fév 2018 - 16:37

Bonjour à vous tous

Vaste sujet de discussion que ce choix de tel ou tel simulateur, plusieurs points évoqués, mon avis sur la chose qui n'engage que moi :
_ Au vu de la config actuelle de VE2-Flight, FSX Steam donc version 32bits me parait le plus approprié je rejoins Loader sur ce point, quand aux hélicoptères sur FSX Gold il y en a, sur Steam ?
_ Sur une config plus puissante, les versions 64 bits sont l'avenir en corrélation avec les performances de nos ordis du moment, alors là il y a débat, en effet je ne conseillerai pas P3D V4 qui n'a pas vocation à être un simu de loisirs, je pense qu'il est important de le préciser mais nous avons XPlane 11 ou FSW en plein développement et qui attire toute mon attention s'il s'avérait que je monte en gamme dans ce domaine.
Car en effet, au vu de mon attente du moment, ma version actuelle de FSX GOLD me satisfait amplement pour une pratique du vol simulé, pour mon cas, sans prise de tête.

Le sujet reste ouvert, bons vols à vous tous

BrunoG  Avion2






Simu utilisé : FSX Gold ( Flight Simulator X + Pack Accélération)
Matériel : Boitier Corsair Tour Micro ATX, I5-6400 : 2,7 Ghz / 4 CPUs / 6 Mo, NVIDIA GTX1060 3Go GDDR5, RAM 8Go DDR4 2133Mhz, SSD 120Go, HDD 1To, Carte mère : MSI H110m PRO-D, Alim CORSAIR 450W avec W10-64 bits.
Adds-ons : FVFR Next Mesh France VFR 4,75m, TRUElandscape-France, Obstacles et Repères VFR-France, Trafic AI France.
Joystick : Thrustmaster T.Flight Hotas X.
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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Sam 10 Fév 2018 - 18:42

Les hélicoptères de FSX passent sur la version Steam. Comme je l'ai dit il y a vraiment peu d'add-on FSX qui ne passent pas sur la version Steam.

P3Dv4 si on veut s'entrainer, pour rester dans les terme autorisés, est un excellant simulateur avec beaucoup d'add-ons. Sur les 3 simus que j'ai (FSX, FSW et P3D) c'est celui avec lequel je vole le plus. Mais il faut une bonne config pour en profiter.
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micklin

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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Dim 11 Fév 2018 - 6:04

@Loader a écrit:
Il y a au moins 2 avantages à la version Steam :

  • les optimisations sont déjà faites (comme le HIGHMEM=1 par exemple, sp1, sp2)
  • en cas de problème, tu demandes à steam de vérifier les fichiers et il répare l'installation sans avoir à tout désinstaller


Par contre je ne vois pas de quoi tu parles sur les problèmes d'architecture de base ? Si tu installes FSX Steam sur un PC ou FSX boîte n'a jamais été installé, il s'installe comme si c'était un FSX boîte et l'architecture est la même.
Concernant les librairies elles sont toutes là. La seule subtilité est le fait que simconnect ne soit pas installé de base. Mais les fichiers sont fournis pour l'installer.
Et concernant les addons, il y en a très peu qui sont incompatibles. Il n'y a que l'ATR de Flight1 qui me vienne à l'esprit.

Et puis quand tu vois le prix pour avoir un FSX boîte neuf aujourd'hui !! 437 € neuf sur Amazon et 99 d'occasion. Contre 25 € la version Steam (et même moins pendant les soldes Steam : j'avais payé le miens 5€).

La référence reste l'original, pas une copie dénaturée.
Sur FSX-France, notre crédo c'est aussi et surtout l'entraide et l'assistance dans le cas, par exemple, des vols réseau.
Je me souviens, il y a quelques années, et ce n'est pas si vieux, bien avant l'arrivée de joinFS, avoir assisté à une scène cocasse.
Je tentais d'aider une pilote (Bonjour Véro) à paramétrer son FSX pour nous rejoindre.
Cette pauvre amie ne comprenait pas comment, et ou déclarer l'adresse IP lui permettant de joindre notre serveur.
Au bout de quelques minutes, elle s’aperçut que Steam s'était octroyé le droit de modifier la page de connexion réseau de FSX.
La seule option possible était de rejoindre un réseau international conseillé par l'éditeur.
Alors, je suis d'accord, les prix d'un FSX d'occasion, injustifiés, pratiqués par des spéculateurs aux petits pieds, sont inacceptables.
Steam est donc une solution économique et de facilité, mais ce n'est certainement pas la panacée universelle (qui n'existe pas dans le domaine de la simulation.) Maintenant c'est suffisant pour un premier pas dans le domaine de la simu.
Concernant Véro, elle a fait l'acquisition d'un FSX original d'occasion à prix abordable. Les débutants ont parfois de la chance...
Fin de polémique stérile .... Bons vols à tous.







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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Dim 11 Fév 2018 - 14:10

@micklin a écrit:

...
Au bout de quelques minutes, elle s’aperçut que Steam s'était octroyé le droit de modifier la page de connexion réseau de FSX.
La seule option possible était de rejoindre un réseau international conseillé par l'éditeur.
...

Là il y a une petite confusion entre qui fait quoi et pourquoi et je comprends mieux pourquoi tu es si remonté envers Steam.
Steam ne modifie pas les jeux qui sont sur sa platforme. Pour ça il faudrait qu'il ait accès au code source, ce qui bien heureusement pour les développeurs n'est pas le cas. Déjà que Steam prend 30% des recettes, il va pas en plus s'approprier le boulot des dev.
Steam propose des services : hébergement des jeux, système de protection et serveur multijoueur.
Si les 2 premiers points sont forcément obligatoire, le 3è est optionnel : c'est le développeur du jeu qui décide si oui ou non il va l'utiliser. Il y a d'ailleurs de nombreux jeux qui utilisent leurs propres serveurs pour le multijoueur.
Donc dans le cas de FSX Steam Edition, c'est Dovetail qui a décidé d'utilise le service de Steam. La raison étant que les serveurs multijoueur de la version boîte de FSX avaient fermé en 2012. Par contre effectivement le multijoueur n'était plus compatible avec celui de la version boîte.

Sinon je ne vois de polémique stérile, juste un débat entre 2 versions d'un simu.

Et concernant VE2-Flight, si tu a prévu de changer de PC, la prochaine mise à jour de P3Dv4 apportera des améliorations pour les hélicoptères :
Citation :
Q. Helicopter flight models in FSX and previous versions of P3D didn't include all helicopter flight dynamics like vortex ring state etc. Are there plans to include more helicopter flight dynamics in P3D v4?
A. Absolutely. Now that Sikorsky is part of Lockheed Martin, rotary has become a renewed focus of ours. In fact, in v4.2 you will see a couple new MH-60s and a new CH-53E. Additionally, v4.2 will be the first release to feature helicopter AI and helicopter autopilot capabilities. We will continue to work helicopter related features and look forward to expanding support of rotary platforms in the very near future.
Citation :
Q. What new aircraft will be available for P3D in the company months,both fixed wing and rotary ?
A. In Prepar3D v4.2 you will see an MH-60R, MH-60S, and CH-53E.
Source : http://pcsimulators.org/index.php/flightsimulators/prepar3d/lockheed-martin-interview

Pour les allergiques à l'anglais ça dit en résumé que suite à l'achat de Sikorsky par Lockheed Martin, les hélico ont un regain d'intérêt. La 4.2 aura des hélicoptères supplémentaires : MH-60R, MH-60S et CH-53E. Ce sera aussi la première version (de P3D) à proposer des hélicoptères AI et des possibilité de pilote automatique pour hélicoptère. Il y aura d'autres fonctionnalités pour hélicoptères dans les futures versions.
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VE2-Flight

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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Sam 10 Mar 2018 - 17:17

Re-boujour tout le monde (je suis de retour après un long congé)

Un très grand merci pour tous vos commentaires, c'est vraiment apprécié. Les informations vont m'aider beaucoup.. encore merci.

Finalement, je vais devoir investir dans une machine. Cela complique un peut les choses sans savoir où je vais.

Je vais utiliser FSX Steam avec les addons (textures, etc..). Possiblement pour aller vers P3D. XP-11, etc..un jour (dans quelques années). Mais avant tout, je vais me concentrer sur FSX.

Je me suis fait proposer un PC (neuf) dont : i5 8400 intel sur un motherboard MSI Z370-A Pro, 16 gig RAM (DDR4), HDD 1T, SSD 120G, windows 10 (64bits), etc. (sans écran, sans clavier et souris). Le prix proposé est de 1200$ CAN. Je me pose la question au sujet du i5 8400 dont, 2.8Ghz / 4 Ghz... Il va rouler 2.8 ou 4. Va t'il chauffer, etc..

De plus, il me propose une carte GeForce 1070 à 8 Gig RAM (DDR5). Dison qu'a 1000$ CAN la carte vidéo. Est-ce trop, pas assez, $$$.. je suis à faire des recherches. Au total, à 2,500.00$ CAN pour rouler FSX, c'est un penser y bien...

Quelqu'un m'a parler d'aller vers du AMD au complet, mais je ne connais pas les AMD. Il semble avoir de bon prix.

Je vais essayer de voir si je ne peut pas commencer par le début dont, un ordi de base (sans carte vidéo et SSD). Par la suite, je vais investir vers une SSD et une très bonne carte vidéo (1050 ti, 1070 ou 1080 ti). Une autre question que je me pose, à savoir si je peux utiliser la carte graphique du motherboard en attendant !! Je me questionne..

Donc, c'est à suivre dans cette merveilleuse aventure !

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MessageSujet: Re: Flight simulator ...   Sam 10 Mar 2018 - 18:53

Salut,

Si tu changes de machine pour celle dont tu parles, ce serait dommage de prendre FSX surtout si tu comptes prendre des add-ons (ne les prends surtout pas sur Steam). Les add-ons représente une grosse part du budget simulateur. Ce serait dommage de devoir les racheter quand tu passeras à P3D. Si vraiment tu pars sur FSX, essaye de te limiter aux add-ons qui sont compatibles FSX ET P3D v4 (comme le fait Orbx pour les scènes ou Carenado pour les avions).

Il n'y a selon moi que 2 raisons de prendre FSX aujourd'hui : on a un PC trop vieux qu'on ne souhaite pas remplacer ou on veut tester un simulateur sans se ruiner (7€ quand il est en promo) pour voir si on va accrocher.

Pour le PC, le i5-8400 fonctionne de base à 2,8 GHz et sa fréquence peut monter jusqu'à 4 GHz (sur une cœur, 3,8 sur tous les cœurs) s'il y a besoin (typiquement quand le simulateur est lancé). Le reste de la config est bien. La GTX-1070 est un très bon choix.
Mais une telle config pour faire tourner FSX serait du gâchis en particulier la carte graphique qui est archi surdimensionnée pour FSX. Par contre cette configuration serait très bien pour P3D v4 ou X-Plane.

AMD fait du bon matos notamment sur ces derniers CPU qui sont très bons en bureautique mais en retrait par rapport à Intel en jeu.
Cela pourrait peut-être changer avec la nouvelle génération qui va arriver.
Pour leur carte graphique, le gros problème c'est la disponibilité.

Par rapport au fait de partir d'un PC de base, je dirai que si tu as le budget pour le PC complet autant partir sur un PC complet et être dans de bonnes conditions pour profiter du simulateur.
Maintenant si tu as un budget limité, ça peut s'envisager. FSX peut tourner sur la carte graphique du CPU mais il faudra faire des concessions sur les réglages (j'ai fait tourner mon FSX sur un i7-3770K quand mon ancienne carte graphique a rendu l'âme). Mais ce n'est vraiment pas les meilleures conditions pour découvrir la simulation. D'autant que FSX peut être source de pas mal de frustration avec ces problèmes d'OOM quand on le charge trop en add-on gourmand.
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